Mentalitate Romaneasca

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator In jos

Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Gabriel Bordas la data de Mar Mar 25, 2008 2:21 am

Nu vreau sa critic pe nimieni si nimic, doar ca am cateva observatii.
Sunt aproape 6 ani decand am plecat, si cu tristete nu vad schimbari in mentalitatea celor care presteaza servici foto-video pt. NBC.
Cred cu tarie, ca inainte de toate, trebuie schimbat aici ceva, pt ca tot traficul asta de replici, idei, sfaturi in acest forum nu isi au un fundament.
In majoritatea tarilor EU, de ceva timp nu se mai tine la practicile atat de comune in Ro, care par a fi o traditie.
Anumite cazuri sunt motivate de nivelul economic, dar in majoritatea cazurilor, se pare, ca atat clientul final cat si prestatorul de servicii interpreteaza total gresit, termenul de calitate, desi sunt constientii de semnificatie.

In EU, general vorbind, este ne-conceput, ca la o nunta, clientul sa primeasca fotografii imprimate pe cerneala mai ales in timp record. In primul rand, aici, se intelege prin fotograf/studio/artist, cineva, care contra-cost, poate face, da garantie a unui serviciu pe care un individ normal nu-l poate presta chiar daca ar dispune de acelasi medii, si de aici, pretentia ca serviciul prestat sa ajunga la un nivel suficient de inalt care sa justifice pretul, nivelul artistic promis, renumle e.t.c. Se vede o lipsa de respect, ne-profesionalism, actiuni de genul, va fac pozele in numai 7 ore, imprimare pe loc e.t.c. Alte motive ar fi ca technicile astea sunt considerate sub-standarde, domestice, nu justifica termenii studio foto, fotograf, artist, profesionalism, samd.
Cred ca stiti ca aici si in majoritatea EU nu poti sa vinzii oferte de poze pt nunta care sa nu fie sub forma de album foto tip carte, care se fac in cateva saptamani, o conditie, inpusa de anumiti factori externi si complect acceptat de clientii.
Inteleg ca se prefera ca fiecare sa faca personal imprimarea, o tendinta motivata poate din lipsa de profesionalism din partea mini-laburilor, sunt manipulate de concurenta care intentionat nu vor sa presteze servicii de calitate pt anumiti clientii si pt ca fotograful spre deosebire de un client normal, laboratorul foto nu este un loc unde se imprima ci, inaite de toate o etapa de procesare, corectii de culoare, calibrare e.t.c, pretentii care sunt trecute de vederea de un mini-lab. Indiferent care ar fi motivul, motive ce pot exista si in celalte tari, nu este indeajuns pt ca sa se prefere alte alternative care au avantaje economice si de timp.
Cine nu ar dori costuri cat mai mici, si o livrare a produsului in timp record, dar adevarul, ne-acceptat de majoritatea industriei NBC din RO, este ca calitate inseamna o investitie in timp si bani.
Poate si mai grav, este ca, clientul este educat in aceasta directie.
Cine vrea un laborator profesionist sau legatorii, slava domnului ca suntem in EU, si ca, cu siguranata, chiar si in RO exista, firme neutre NBC. De-asemenea sunt retele foarte mari in EU cu filiale care au laboratoare uriase, si pot satisface pretentiile tuturor in timp foarte scurt inconditionat de pozitia lui pe harta.
Pana cand Ro se aliniaza la standardul EU, in special in mentalitate, cred ca este primordial sa se renunte la urmatoarele conceptii de ce inseamna calitate NBC

1. Serviciu livrat in timp foarte scurt, de la cateva ore la 1 saptamana
2. Materiale foarte ieftine, nemotivate, cu unicul scop de a creste profitul realizatorului.
3. A copia concurenta cand este atat de simplu sa ne inspiram la ce se face in afara.

Pt. video, la fel, se vrea ca clientul sa fie servit in foarte scurt timp, si de aici, o mica calitate.
Din experinta stiu ca clientul poate suporta 1 - 2 saptamani de post productie, mai ales, daca setea lui poate fi controlata cu un trailer, pagina web, sesiuni de vizionare selectiva e.t.c.
In editare, se investeste foarte putin, tinand cont ca durata de viata este intre 2 - 4 ani. Cateva programe specilizate intr-o etapa anume a post-productiei si un PC in plus poate schimba cu mult calitatea unui reportaj.
Dar se prefera un program de editare simplu de folosit, cu un portofoliu cat mai bogat in efecte si alte functii cum ar fi encodari rapide, generator de titluri, animatii, mixaj de sunet e.t.c De aici, program de editare, care in mod eronat se intelege ca este bun, complect, numai daca respecta criteriile de mai sus.
Trebuie sa se inteleaga ca procesul de post-poductie nu este sinonim cu editare. Editare este numai editare si nimic mai mult, unde se imbina mai multe elemente din care rezulta un intreg. Ex: caramizi armonios strucutrate incat sa rezulte o casa. In post-productie exista etape, fiecare etapa cu specializarile ei, fiecare specilazare tratat, vazut diferit, dar conceput in colaborare cu celalate specializari. In NBC, totul se confunda, se trage un efect aici, o tranzitie acolo, un mix in alta parte, animatie sus, corectii jos, si prin asta se intelege editare.
Parca ar fi un robot de bucatarie, intr-o parte bagi caseta si la iesire o sa iasa un suc plin de vitamine.
Pt cat se castiga la o nunta este imposibil sa se faca o instalatie de 3 PC-uri bune, dedicate pt o faza anume din post-pro, dar cel putin 2 PC-uri se poate. Totusi nu ma refer la asta, trebuie vazut, si lucrat in asa fel incat sa se intelega ca animatia, indiferente de nivel, este o arta, la fel grafica video, efecte speciale, etalonarea, mixaj de sunet.
Sunt domenii foarte grele de stapanit si trebuiesc tratate ca atare, cu legile ei.
Mai jos, o mica lista cu ce cred eu ca trebuie facut in faza de post-productie, ca si mentalitate:

1. Utilizarea unui program de editare numai pt editare, si aici sa se inteleaga ce inseamna editare.
2. Sa se renunte la idea ca programul de editare sa faca de toate, sa acopere tot, sau aproape tot procesul de post-pro.
3 Fiecare faza din post-pro este o activitate speciala, cu nevoile si legile lui
4 Ca calitate nu se poate face in scurt timp, in special daca nu este vorba de un profesionist in domeniu
5 Ca sutem, si trebuie sa ne specilizam doar intr-un singur lucru, si cand suntem nevoiti sa facem altceva unde nu suntem specialisti, sa fim constienti ca incepem cu stangul si de aici nevoia de a depune un efort mai mare, de ex: grafica video, efecte speciale, mixaj sunet.
6 Post-productie inseamna colaborare intre mai multi, dar datorita circumstatelor, de cele mai mute ori suntem nevoiti sa le face pe toate, si de aici, nevoia de a colabora cu alti in domeniu, prin activitati in forumuri specilizate, mixaj sunet, grafica video, sau prieteni care ne pot da sfaturi.
7 Sa nu uitam de intreg, ca toate elementele care le folosim, pe moment, par sa fie interesante, dar in ansamblu nu-si gasesc rolul
8 Indiferent de cate de bogat in efecte si functii ar fi sistemul nostru de editare peste 90 la suta este gunoi, si ca numai 3 - 5 la suta se folosesc, sau ar trebui folosit. Uitati-va la TV si filme, singurele efecte o sa fie cele de anseneuri/tranzitie prin inlantuire/Dizolve si inca cateva care se pot nr pe 5 degete. Credeti ca marile studiouri nu au posibilitatile voastre technice, de ce credeti atunci ca nu se folosesc de toata colectia de efecte super misto. Rolling Eyes
9 Ca nu trebuie sa va simtiti inferiori daca nu folositi acele efecte atat de meseriase, ca un montaj simplu prin taiere, este mai bine, mai sofisticat, mai elegant, mai greu de facut, si cum se lucreaza in cinematografie si TV, si daca ediatarea si filmarea este foarte buna, reportajul, asa cum este el , fara artifici si vartejuri nu o dea impresia clinetului ca treaba asta o poate face oricine, tocmai ca aproape nimeni nu o face. Este foarte greu sa faci impresie si calitate doar cu editare si fara sa sara in ajutor ca sa acopere gaurile, lipsa noastra de talent, colectia de 1001 efecte.
10 Faceti editare cu ce este mai bun, si treceti peste programe pt afictionati, procesul de comprimare numai cu programe dedicate si nu cele incluse in editor, cum ar fi: procoder3, authoring-ul DVD, la fel cu un program/e specilizat, ex: scenarist, si a.s.m.d. pt fiecare faza din post-pro, ca orcine poate face o ciorba.

Cam astea ar fi sfaturile mele, in special pt incepatori.


Ultima editare efectuata de catre Gabriel Bordas in Mar Mar 25, 2008 11:30 am, editata de 1 ori

Gabriel Bordas
Admin

Mesaje : 256
Data de inscriere : 20/02/2008
Varsta : 37
Localizare : Barcelona

Vezi profilul utilizatorului http://www.flickr.com/photos/15944782@N06/

Sus In jos

Livrare rapida...

Mesaj  mihai la data de Mar Mar 25, 2008 9:59 am

Din ce am patit eu si alti colegi de-ai mei, livrarea in timp scurt este impusa si de catre client, deoarece dupa nunta te anunta ca el in 3-4 zile pleaca inapoi in Italia, Spania, etc...Si n-ai ce face in cazul asta
Un alt caz ar fi cand am stat vreo saptamana jumate la o nunta mai cu pretentii si m-a sunat mireasa si m-a intrebat daca s-au sters casetele, ca de ce dureaza asa de mult, ca o prietena dea ei a primit dvd-urile in 2 zile...si tot asa...
Deci problema de mentalitate nu este numai la noi cei care prestam serviciile ci este si la client intr-un grad mai mare zic eu...

mihai

Mesaje : 134
Data de inscriere : 21/02/2008
Varsta : 33

Vezi profilul utilizatorului http://www.filmaribacau.com

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Gabriel Bordas la data de Mar Mar 25, 2008 11:28 am

Crezi ca se poate educa clientul ca sa nu mai vina cu astfel de aberatii, sunt tare fricosi No

Gabriel Bordas
Admin

Mesaje : 256
Data de inscriere : 20/02/2008
Varsta : 37
Localizare : Barcelona

Vezi profilul utilizatorului http://www.flickr.com/photos/15944782@N06/

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  WASSA la data de Mar Mar 25, 2008 1:03 pm

Se poate face Gabriel cam tot ce ai zis tu.Dar e foarte greu.Eu cam acolo vreau sa ajung.Cum ai descris tu.Dar cu timpul.Trebuie bani si mult curaj sa faci ceva de amploare.Dupa parerea mea clientul se poate educa foarte usor.Se pot face niste campanii de educare , cel putin pe paln local.Si apoi tot orasul o sa stie ca in firma cutare sunt numai profesionisti.Si din cate stiu eu din experienta .. clientul nu se ridica cu pretentii in ce priveste timpul de prelucrare ..atat cat prestatorul este vazut ca artist.Syie cam toata lumea ca artistii sunt sariti de pe fix si daca vor ca materialul sa iasa bine sa nu il dreanjam.

WASSA

Mesaje : 21
Data de inscriere : 22/03/2008
Varsta : 34
Localizare : iasi

Vezi profilul utilizatorului http://www.dream-studio.ro

Sus In jos

rapid

Mesaj  iora la data de Mar Mar 25, 2008 2:06 pm

eu am o vorba cu clientii; vreti sa "iasa" repede sau bine!!!??.bineinteles ca aleg cea de-a doua varianta,adica max 2 saptamani,dupa cum le stipulez si in contract.Insa sunt si zile cu nunti pe banda ,la aceiasi bani si editez la 3 zile, ca altfel nu as avea timp.Doar filmarile multicam sunt pana la o luna la editare.Problema e ca nu reusesc sa conving clientii sa inteleaga ca munca la editare ar trebui platita mai bine ca si filmarea, sau cel putin egal.de 100 de lei ce editare sa faci la 3 ore material?!

iora

Mesaje : 43
Data de inscriere : 03/03/2008
Varsta : 40
Localizare : DEJ CLUJ

Vezi profilul utilizatorului http://www.iorastudio.ro

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  mihai la data de Mar Mar 25, 2008 2:19 pm

Sunt fel si fel de clienti...cei mai mult imi plac cei care pleaca dupa nunta in luna de miere si se intorc dupa vreo saptamana doua si ai timp linistit sa-ti faci treaba...dar vara cand ai 4 nunti weekend dupa weekend ce faci?

mihai

Mesaje : 134
Data de inscriere : 21/02/2008
Varsta : 33

Vezi profilul utilizatorului http://www.filmaribacau.com

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  iora la data de Mar Mar 25, 2008 2:57 pm

exact despre asta spuneam,nu ai timp si de ai vrea ,mai mult pentru editare,ca te apuca cealalta sapatmana cu nuntile nefacute.poate doar daca se se creste calitatea in detrimentul cantitatii,bineinteles.adica prefer o nunta pe saptamana insa platita ca doua,plus ca ar iesi materialul final mai ingrijit.oricum la ce bani se iau pe filmarea la nunta aici la noi,trebuie sa mergi pe cantitate ca sa ai ce "consuma" in afara sezonului si doar cateva nunti selectiv sa le lucram asa cum dorim

iora

Mesaje : 43
Data de inscriere : 03/03/2008
Varsta : 40
Localizare : DEJ CLUJ

Vezi profilul utilizatorului http://www.iorastudio.ro

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Gabriel Bordas la data de Mier Mar 26, 2008 4:38 pm

Problema cu timpul se poate rezolva daca se cultiva o educatie catre client care sa promoveze reportaje de max 60 min cum este normal, si versiuni fara editare cu continut complect de 3 - 4 ore.
Dar vad foarte greu acest lucru, pt ca romanu, vrea o relatie pret-timp justificata.

Gabriel Bordas
Admin

Mesaje : 256
Data de inscriere : 20/02/2008
Varsta : 37
Localizare : Barcelona

Vezi profilul utilizatorului http://www.flickr.com/photos/15944782@N06/

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Ankh la data de Mier Mar 26, 2008 7:42 pm

Noi promovam de anul acesta material final cu durata de maxim 1- 1,5 h + materialul brut. Din punctul meu de vedere acum se vand foarte bine.
Binenteles, mai avem si varianta clasica de 3 sau 4 ore material final, dar aceasta o consideram low budget si pana acum avem doar 1 contract semnat pt. aceasta varianta.

Ankh

Mesaje : 21
Data de inscriere : 22/03/2008
Varsta : 37
Localizare : Timisoara

Vezi profilul utilizatorului http://www.ankhmedia.ro

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Gabriel Bordas la data de Mier Mar 26, 2008 9:37 pm

Foarte bine Ankh, era si timpul. Ca 3 - 4 ore de reportaj, adoarme lumea si nu mai stie unu ce inflorituri sa mai bage ca sa-i dea un pic de ritm. Clienti care accepta noua ta oferta se incadreaza intr-un perfil anume, ei cum reactioneaza.
Banuiesc ca o saptamana de montaj este suficient ca sa scoti o calitate buna.

Gabriel Bordas
Admin

Mesaje : 256
Data de inscriere : 20/02/2008
Varsta : 37
Localizare : Barcelona

Vezi profilul utilizatorului http://www.flickr.com/photos/15944782@N06/

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Ankh la data de Joi Mar 27, 2008 12:09 am

Se inatampla sa dureze si mai mult de 1 saptamana, oricum noi livram materialele video la minim 1 luna, asta daca nu le doresc in regim de urgenta.

Ankh

Mesaje : 21
Data de inscriere : 22/03/2008
Varsta : 37
Localizare : Timisoara

Vezi profilul utilizatorului http://www.ankhmedia.ro

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Gabriel Bordas la data de Joi Mar 27, 2008 12:17 am

Foarte interesant, poate ca strategiile astea functioneaza numai in orasele mari, poate vin cu mai multe date colegii din orasele mai mici, oricum de laudat meritul tau.

Gabriel Bordas
Admin

Mesaje : 256
Data de inscriere : 20/02/2008
Varsta : 37
Localizare : Barcelona

Vezi profilul utilizatorului http://www.flickr.com/photos/15944782@N06/

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Ankh la data de Joi Mar 27, 2008 12:37 am

Imi pare rau dar nu sunt deacord, nu cred ca are vreo legatura cu locatia, peste tot exista oameni cu/fara bani. E adevarat ca anumite zone sunt mai defavorizate, dar nu poti generaliza.

Ankh

Mesaje : 21
Data de inscriere : 22/03/2008
Varsta : 37
Localizare : Timisoara

Vezi profilul utilizatorului http://www.ankhmedia.ro

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  atlet1305 la data de Dum Mar 30, 2008 3:30 pm

Eu am patit-o prin Mogosoaia cu cineva....Mirele a reactionat foarte dur cand a fost furata Mireasa,l-a durut in freza mai pe romaneste[i],si a stat saraca de ea vreo ora printr-o masina in frig...el in timpul asta cherchelidu-se, dansa din greu cu una lipicioasa rau.M-au sunat a doua zi ca vor neaparat sa vada nunta deoarece sunt in pragul divortului nevasta fiind ferm convinsa ca a fost bataia lui de joc in timpul nuntii,!Am tras dv-urile in calculator,le-am mpeg2-uit,facut DVD,fara mari prezentari etc....si a treia zi erau gata.Bineinteles ca nu am taiat nimic din exchibitiile mirelui deoarece cred ca si-a meritat soarta. Twisted Evil Twisted Evil

atlet1305

Mesaje : 10
Data de inscriere : 29/03/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  mihai la data de Lun Mar 31, 2008 1:00 am

Sincer nu pot sa cred asa ceva...Iarta-mi neincrederea..dar pentru mine e ceva de necrezut...

mihai

Mesaje : 134
Data de inscriere : 21/02/2008
Varsta : 33

Vezi profilul utilizatorului http://www.filmaribacau.com

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Zenus la data de Lun Mar 31, 2008 2:50 am

nu trebuia sa faci rau acelei casatorii! eu i-as fi scos toate fazele compromitatoare din filmare pentru a nu constitui proba de divort! e un mare pacat ceea ce ai facut! cine esti tu sa judeci daca a meritat sau nu despartirea? cununia inseamna binecuvantarea sfanta a lui Dumnezeu asupra a doi oameni ce s-au exprimat consimtamantul liber de a fi sot si sotie!
de aceea prin ardeal exista inca obiceiul ca inaintea unei casatorii cei ce au ceva impotriva acesteia, sa spuna cu sa saptamana inainte preotului bisericii motivul pentru care nu sunt de acord cu nunta! dupa aceea orice "balacarire" adresata sotilor nu mai are niciun efect! oamenii vor putea, analizand acuzatiile, sa hotarasca inainte de primirea binecuvantarii daca merita sa se mai casatoreasca sau mai asteapta!

eu intotdeauna dupa clipul din filmare de la inceput realizez unul din poze, a carui ultima poza, realizata la biserica, cu cei doi, avand cuniniile pe cap si mainile unite, are ca motto, in subsolul imaginii: "Ceea ce Dumnezeu a unit, omul sa nu desparta!" Matei 19,6!

de aceea le filmez aproape in intregime taina cuniniei, ca poate, vreodata, fascinati de artisticul filmarii, vor zabovi mai mult asupra cununie religioase pentru a descoperi maretia si sublimul ortodoxiei!

Zenus

Mesaje : 92
Data de inscriere : 20/02/2008
Localizare : Bucuresti/Buzau

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  atlet1305 la data de Lun Mar 31, 2008 8:07 am

Eu doar filmez,daca e pacat sau nu, e problema lor,iar daca vor dvd-urile a doua zi...crede-ma, nu merita si nu poti sa scoti ceea ce spui tu...nu ai timp fizic.
Apoi am omis,m-a rugat sa nu scot nimic pentru ca el nu conidera ca a facut ceva rau...asa ca C"EST LA VIE

atlet1305

Mesaje : 10
Data de inscriere : 29/03/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  atlet1305 la data de Lun Mar 31, 2008 8:20 am

Sunt chestii lumesti,banuiesc ca esti destul de tanar si nu ai apucat sa vezi multe de astea la viata ta...eu sunt satul! Laughing

atlet1305

Mesaje : 10
Data de inscriere : 29/03/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  atlet1305 la data de Lun Mar 31, 2008 8:33 am

mihai a scris:Sincer nu pot sa cred asa ceva...Iarta-mi neincrederea..dar pentru mine e ceva de necrezut...
Sunt chestii lumesti!

atlet1305

Mesaje : 10
Data de inscriere : 29/03/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Zenus la data de Lun Mar 31, 2008 12:01 pm

nu trebuie sa fim noi judecatori intr-o astfel de pricina! filmarea a influentat f mult balanta in favoarea despartirii!
nu suntem numai prestatori de servicii, ci trebuie sa le vedem binele mirilor nostri, sa ne bucuram pt ei!
daca le-ai dat pe dvd, atunci taietura cadrelor nu dura mai mult de cateva secunde!
sau ai vrut sa beneficiezi de inca doua nunti de pe urma despartirii???

Zenus

Mesaje : 92
Data de inscriere : 20/02/2008
Localizare : Bucuresti/Buzau

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Totul e bine cand se termina cu bine!

Mesaj  atlet1305 la data de Mar Apr 01, 2008 11:48 am

Scuze pentru cele 3 posturi consecutive de ieri dar nu stiam unde se duc(capacaunul de mine) nu vazusem ca era si o a doua pagina.Si pentru un final la off-topicul creat,cei doi nu sunt despartiti ci sunt bine merci impreuna,iar anul acesta o sa merg sa le filmez si la botez. Very Happy

atlet1305

Mesaje : 10
Data de inscriere : 29/03/2008

Vezi profilul utilizatorului

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  cristiano la data de Joi Mai 22, 2008 1:50 am

cred ca mirii vor repede pozele si dvd-urile pt ca in romania platesc foarte putin si atunci bani putini munca putina si timp scurt Laughing . Daca ai lua 1500 euro poze si 2000 euro filmatul nu cred ca s-ar grabi sa le ceara repede.

cristiano

Mesaje : 6
Data de inscriere : 15/05/2008
Localizare : Oradea

Vezi profilul utilizatorului http://www.magicblue.ro

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Gabriel Bordas la data de Joi Mai 22, 2008 10:31 am

Cu un trailer sau un montaj preliminar ar stapanii setea mirilor, si se poate face post-pro 2 saptamani.
Ideal un blog gen Ziua Nuntii Noastre unde se posteaza materiale foto - video de pe parcursul post-pro-ului.

Gabriel Bordas
Admin

Mesaje : 256
Data de inscriere : 20/02/2008
Varsta : 37
Localizare : Barcelona

Vezi profilul utilizatorului http://www.flickr.com/photos/15944782@N06/

Sus In jos

Re: Mentalitate Romaneasca

Mesaj  Continut sponsorizat Astazi la 12:42 pm


Continut sponsorizat


Sus In jos

Vezi subiectul anterior Vezi subiectul urmator Sus


 
Permisiunile acestui forum:
Nu puteti raspunde la subiectele acestui forum